autocatalogue (autocatalogue) wrote,
autocatalogue
autocatalogue

Categories:

Перефразируя: "Вы пока покритикуйте себя и своих жён, а мы за это время ещё попилим госбюджет"

autocatalogue: А мне в комментариях bmpd сообщил, что (цитирую) "1) На "Ремдизеле" мы оказались сами, а не по их инициативе. Так что никакой рекламы у нас нет. "Платформу" они, естественно, показали, но просили не писать и не снимать." - см. http://autocatalogue.livejournal.com/1275266.html?thread=5736322#t5736322 :) Не, bmpd ничего не написал про "Платформу"... Ах да, и фото - оно же не их, а (с) pbs.twimg.com ... :))))

В общем, по поводу критики - см. сабж. Пусть лучше в Челнах занимаются самокритикой и не переводят стрелки с больной головы на здоровую.

А по делу скажу следующее.

Во-первых, "Платформа" - это шифр не ОКРовской темы, а НИРовской. Я же ясно указал ранее в нескольких своих публикациях - НИР "Платформа" шла с 2008 года, ОКР "Платформа-О" - с 2010-го. Жаль, что bmpd, находясь на "Ремдизеле", хотя бы этот вопрос для себя не прояснил. Или это из разряда того самого вранья? - тогда читайте перепост ниже (не исключаю, что в оригинальный пост будут внесены правки, скрин-шот текущего состояния их текста не делаю, много чести).

Во-вторых. На "Ремдизеле" не созданы производственные мощности, там только сборка (что подтвердил и bmpd). Причём, замечу от себя - сборка шасси и тягачей будущего семейства электроходов ведётся не на конвейере, а на стапелях. Что это означает? - это означает довольно большую себестоимость продукции при её серийном производстве. Впрочем, это всё вписывается в рамки тенденции по превращению КАМАЗа из автомобильного завода в автосборочный, с передачей на сторону (по сути на аутсорсинг) производства сложных автокомпонентов (загадка из серии "сколько отличий нархозовского КАМАЗа-5490 от Mercedes-Benz Axor предыдущего поколения"). Ну а чё - на Западе сегодня все автозаводы строятся по такому принципу. Только что будет в случае войны?

В-третьих. Персонально для bmpd уточняю, что индекс балластного тягача - 78508. :) "Ремдизель" данную "тайну" забыл раскрыть? А ведь я Андрею Фролову, который на одной из фоток ниже, ещё летом 2013 года показывал Типаж ВАТ, где все образцы "Платформы-О" (по состоянию на тот момент) расписаны. :))) Не, не вспоминает Андрей те две книжицы с ярко-красными обложками - одна потоньше (книга 1), а другая (книга 2) - потолще. Так вот там есть и некоторые ТТХ, которые были заданы со стороны Заказчика. Эти циферьки ещё не означают того, что они конечные - как правило, в ходе разработки ВАТ в ТТЗ вносятся дополнения и изменения, но ведь базовые циферьки ранее согласовываются со всеми потребителями! Или не, не было никакого согласования, пилить бабло начали без этого? - а ведь у меня есть документы на руках, из которых следует, что тогда, на уровне НИР и на начальной стадии ОКР не было всё согласовано так как надо, и эти документы пока не подлежат опубликованию (хотя несекретно, и даже не ДСП).

В-четвёртых. Фраза (цитирую): "К7850 проходит ресурсные испытания (объемом несколько тысяч километров), по словам заводчан, в ходе них был истерт не один комплект покрышек и они полностью находятся в графике." - улыбнула :))) Чтобы понять почему улыбнула, почитайте то, что bmpd отписал ранее в комментариях у меня (цитирую, важное подчеркнул): ""Платформу" показывали самую первую, опытную, которую МО не приняло, и несколько опытных, которые проходят госиспытания. Их там было несколько..." - см. http://autocatalogue.livejournal.com/1275266.html?thread=5740418#t5740418

Так всё же "полностью находятся в графике" или это "полностью находятся в графике" сказано применительно к покрышкам? :) Ну ладно, не буду придираться к русскому языку по-ФурсенкО, скажу про испытания и шины.

Так вот, коллеги, для понимания слов "истёрт не один комплект покрышек" надо указать, что ресурс шин типа ВИ-178АУ, которые ставят на шасси МЗКТ-79221, - 27000 км (для горных условий эксплуатации - 25000 км), и/или 12 лет хранения. Учтём, что уже примерно лет 8 (восемь) такие шины в России не производят - Чемезов сбагрил итальяшкам Воронежский шинный завод. Другого завода, который бы в России изготавливал шины для шасси МЗКТ и для "Платформы-О" в России не было и нет. То есть тут дружок Путина полностью "просралполимеры". Откуда же берутся в РВСН шины теперь? - а их нам поставляет Батька. И пока по этой части наши "эффективные" ничего не предпринимают. То есть для того, чтобы испытать "Платформу-О" есть три варианта:
1. взять шины с хранения, то есть те, срок хранения которых подходит к концу;
2. купить шины у Батьки;
3. купить шины у супостатов из стран НАТО или Японии, Южной Кореи (в крайнем случае - у китайцев).
В первом случае сами догадывайтесь сколько такие шины проходят на испытаниях - так что я не удивлён словам "истёрт не один комплект покрышек" (ТМ bmpd). Во втором случае - за что боролись, на то и напоролись (если Батька захочет, то продаст шины, а захочет - не продаст). В третьем случае шины получаются по цене золотыми, да ещё не факт что они отвечают требованиям МО РФ. Это как бы одно.

А второе - это те самые испытания с точки зрения пробега. Так вот, стандартный километраж, который нужно "накрутить" в ходе госов для одного образца СКШТ - не менее 30 тыс. км (справка: для АМН - 100 тыс. км.). Причём, МО РФ постоянно повышает требования к увеличению ресурса (зачем - это уже вопрос для другой дискуссии, т.к. техника в войсках не вырабатывает этот ресурс даже на половину). Тем не менее, если в ходе гос.испытаний требуется пройти 30 тыс. км, а ресурс покрышек - 25 тыс., вот и получается "не один комплект покрышек". А если учесть, что гос.испытаниям предшествовали предварительные испытания, то минимум по четыре комплекта должны были израсходовать (хотя реально это не совсем так).

Ну а дальше додумывайте сами кто должен критиковать себя сам. Да вот беда - тех, кто публично напишет объективно, на "Ремдизель" вряд ли пригласят...

Остальное читайте по тегам - там также есть кое-что ещё для осмысления...

ЗЫ: про "Рысь" вопросы пока остаются без ответа - см. http://autocatalogue.livejournal.com/1275266.html?thread=5741186#t5741186


Оригинал взят у bmpd в Пару слов о деятельности ОАО "Завод специальных автомобилей" в Набережных Челнах

Как известно, ОАО "Завод специальных автомобилей" (ЗСА), расположенное в Набережных Челнах, отвечает за выпуск широкого спектра специальной продукции, включая бронированные автомобили семейства «Тайфун», бронированные машины семейства «Выстрел», а также ведет сборку опытных шасси в рамках ОКР "Платформа". Наибольшая таинственность окутывает работы по последней тематике, о которой известно, что в соответствии с заданием Министерства обороны России работы ведутся с 2010 года по созданию "высокомобильной модульной платформы" различного назначения трех типов, предназначенных для замены в Вооруженных силах России колесных платформ Минского завода колесных тягачей (МЗКТ).

К семейству шасси по ОКР "Платформа относятся": К78504 – седельный тягач с колесной формулой 8х8 для буксирования прицепных систем массой 90-165 т и балластный тягач с колесной формулой 8х8 для буксирования прицепных систем массой до 75 т; шасси К78509 с колесной формулой 12х12 грузоподъемностью 50 т; и шасси К7850 с колесной формулой 16х16 грузоподъемностью 85 т. Все машины созданы умом и руками работников ПАО "КАМАЗ" и ОАО "Завод специальных автомобилей" с участием широкой кооперации российских предприятий. На заводе знают о критике их деятельности, но один заводчанин в ответ на вопрос о недостатках ответил просто: "Критиковать можно все, но лучше начать с себя, а потом с жены, потому что она вышла замуж за такого человека". Гордость за свою работу чувствуется везде.

Благодаря тому, что ЗСА расположен рядом с 311-м цехом АО "Ремдизель" удалось узнать некоторые подробности работы предприятия.


IMG_2530

Образец шасси шасси К7850 с колесной формулой 16х16. К7850 проходит ресурсные испытания (объемом несколько тысяч километров), по словам заводчан, в ходе них был истерт не один комплект покрышек и они полностью находятся в графике. На машине действительно стоят мотор-колеса, которые хорошо видны на фотографии (причем электродвигатели российского производства). Безусловно, как и у любой опытной конструкции в ходе испытаний выявляются различные вопросы, но заводчане настроены оптимистично, отмечается высокая отказоустойчивость систем, работа в цехе кипит. Причем шасси каждой из машин имеются более чем в одном экземпляре, на каждой видны следы эксплуатации. Внутри кабины (К78509) - космос: у водителя имеются камеры кругового обзора и экраны системы отображения информации, на которые воводится информация о работе агрегатов и систем, а также имеется возможности с экрана управлять режимами движения (всего их шесть), имеется электронное управление подвеской.  (с) pbs.twimg.com





Кроме работ по "Платформе" ЗСА весьма активно развивает тематику бронемашин повышенной защищенности семейства "Тайфун". В настоящее время заказчику в лице министерства обороны России сдано уже порядка 70 машин К63968 «Тайфун-К», в цехе было заметно еще несколько десятков рам для этих машин.
IMG_1550

Опытный образец бронеавтомобиля К63968 «Тайфун-К», март 2013 года (с) bmpd


ЗСА также ведет работы и по новому защищенному автомобил. К4386 "Тайфун-ВДВ". Машина отличается безрамной конструкцией, усиленной противоминной защитой и оснащена боевым модулем. Интересно, что машину разработала группа студентов из ВУЗов Татарстана, они же участвовали в сборке первого опытного образца. Недавно он был замечен в окрестностях Набережных Челнов.




Командующий Воздушно-десантными войсками России генерал-полковник Владимир Шаманов у опытного образца бронеавтомобиля К4386 "Тайфун-ВДВ", 02.06.2016 (с) vk.com/russiancarsindustry


На открытой площадке рядом с предприятием удалось увидеть корпус еще одного корпусного автомобиля повышенной защищенности - К63969, который прошел испытания на подрыв и обстрел. Результаты видны на фотографиях.

IMG_2420

По словам разработчиков, данный корпус подвергся боковому взрыву заряда с массой ТНТ 10 кг, под колесом было взорвано шесть килограмм ТНТ, а под передним и средним мостами - по четыре килограмма. На вопрос, что дальше будет с этим корпусом, представитель АО "Ремдизель" Людмила Трейстман сообщила, что имеются планы привезти его на выставку "Армия-2016", "а там как карта ляжет" (c) bmpd


IMG_2421

Внутри корпуса вроде бы внешне все цело, дверь не перекосило (с) bmpd


IMG_2425

Досталось и бортам - проводился обстрел из пулемета. Видна структура многослойной брони с керамикой (темно-серого цвета) (с) bmpd


IMG_2426
Бронестеклу тоже многое пришлось испытать. Но оно выдержало, как и лобовая проекция (с) bmpd


Несмотря на разработку и запуск в производство новой техники, на ЗСА не ушел в историю бронеавтомобиль К43269 "Выстрел". Их производство ведется до сих пор, они по большей части используются для монтажа различного целевого оборудования.

IMG_2428

Сотрудник Центра АСТ Андрей Фролов у бронеавтомобилей К43269, подготовленных к передаче заказчику, июль 2016 года (с) bmpd


IMG_2325_00-08-09.JPG

В развитие предыдущего поста пару слов о "Рысях". В армии различных стран поставленно более 7000 ЛБМ IVECO, известно о 120 случаях подрыва, когда никто из находившихся в пораженных машинах не погиб. К сожалению, следует отметить, что несмотря на многолетние споры по поводу "Рыси", в России так и не создан автомобиль такого класса и такого уровня минной защиты (с) pbs.twimg.com


IMG_2324_00-08-52.JPG

"Под занавес" посещения Набережных Челнов состоялся состоялся примечательный разговор с генеральным директором АО "Ремдизель" Фаизом Хафизовым относительно того, можно ли вообще оценить роль и необходимость "Рысей", а также то, стоило ли вообще связываться с этим проектом. Тема, несмотря на годы, все еще актуальная, что показали и наши предыдущие постинги. Он ответил просто: "А как оценивать результат? Как можно оценить жизнь военнослужащих: в килограммах, стоимости страховки? По-моему, ответ очевиден - если машина  может спасать жизни и на практике это доказала, то вопрос цены уже второстепенен" (с) pbs.twimg.com
Tags: ВАТ, КАМАЗ, МО РФ, НИОКР, НИР "Платформа", ОКР "Платформа-О", РВСН, военная автомобильная техника
Subscribe
promo autocatalogue march 11, 2012 01:13 4
Buy for 30 tokens
Открыл сообщество http://mo-rf-and-fw.livejournal.com/ МО РФ и иностранное ВВТ (распилы & откаты ?) Российским Вооружённым Силам - российское вооружение и военную технику Несколько лет назад, уже в нынешнем тысячелетии, Президент РФ, Правительство и МО РФ взяли курс на частичное оснащение…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 13 comments